

РИА «Новости» в материале с эффектным заголовком «В США призвали прекратить существование Украины» пишет:
«Украина в ее нынешнем виде должна перестать существовать, чтобы затем создать более устойчивое формирование на границе с Россией, заявил полковник американской армии в отставке, экс-советник Пентагона Дуглас Макгрегор на YouTube-канале Deep Dive.
„Надо найти время показать вам серию карт за последние 500 лет, чтобы вы могли понять, как в различные исторические промежутки выглядело образование, называемое Украиной. Треть или даже больше от нее никогда не было частью Украины. Вот в чем суть. Это образование не имеет смысла, оно никогда не было таким уж значимым и должно исчезнуть в первую очередь в пользу формирования чего-то более устойчивого”, — сказал он.
По словам Макгрегора, в прошлом американский политолог Збигнев Бжезинский утверждал, что левый берег Днепра населен русскоязычным населением и, следовательно, его нельзя относить к настоящей Украине».

Если РИА пишет, что в США сделали некое заявление, и не указывает в заголовке, кто его сделал, это почти всегда означает отставного полковника Макгрегора. Он хорошо знаком читателям нашей рубрики «Антифейк»: в 2022 году рассказывал, что Украина практически разгромлена, в 2024-м — что Зеленский собирается бежать за границу, в 2025-м — что в ВСУ погибло больше бойцов, чем там служило за все время войны.
Надо сказать, что РИА на этот раз довольно творчески отнеслось к словам Макгрегора. На самом деле он рассказывал про Бжезинского вот что:
«А еще в 90-х годах даже Бжезинский пытался убедить президента Клинтона в необходимости поднять вопрос о границах в Украине; Бжезинский в частной беседе сказал: „Восточная Украина русифицирована. Она не является подлинно украинской и не была таковой уже очень долго. Но эти вопросы никогда не поднимаются для обсуждения, потому что мы заняли позицию, что границы нигде и нигде не могут меняться. Но мы знаем из последних 500–1000 лет европейской истории, что границы в Европе неоднократно менялись. Они меняются постоянно. И именно путем изменения границ, иногда путем перемещения населения. И именно благодаря изменению границ, иногда перемещению населения, в конечном итоге достигается мир, поэтому европейские монархи и делали это. В первую очередь это было продиктовано тем, что они не хотели, чтобы войны продолжались бесконечно».
Заявления о границе между Центральной и Восточной Украиной по Днепру у Макгрегора все же нет. Абсурдность этого тезиса очевидна: в этом случае в «ненастоящую», русифицированную Украину попадали бы Полтавская, Черниговская, Сумская области, где, по данным переписи населения 2001 года, украинский язык был родным у 90%, 89% и 84% жителей соответственно.
Тезис Бжезинского о «ненастоящей Украине», по словам Макгрегора, высказан в частной беседе. Проблема в том, что он не говорит, где, когда и с кем состоялась эта беседа, а никаких других упоминаний тезиса в сети нет. То есть лет через 30 после разговора никто публично не пересказывал идею Бжезинского, и только теперь Макгрегор открыл ее миру. А ведь она во многом противоречит тому, что Бжезинский писал в своих трудах. В книге «Великая шахматная доска» (1996) он подчеркивал важность сохранения Украиной независимости и недопустимость уступок России:
«Украина, новое и важное пространство на евразийской шахматной доске, является геополитическим центром, потому что само ее существование как независимого государства помогает трансформировать Россию. Без Украины Россия перестает быть евразийской империей. Без Украины Россия все еще может бороться за имперский статус, но тогда она стала бы в основном азиатским имперским государством и скорее всего была бы втянута в изнуряющие конфликты с поднимающей голову Средней Азией, которая, произойди такое, была бы обижена в связи с утратой недавней независимости и получила бы поддержку со стороны дружественных ей исламских государств Юга. Китай, похоже, также воспротивился бы любого рода реставрации российского доминирования над Средней Азией, учитывая его возрастающий интерес к недавно получившим независимость государствам этого региона. Однако если Москва вернет себе контроль над Украиной с ее 52-миллионным населением и крупными ресурсами, а также выходом к Черному морю, то Россия автоматически вновь получит средства превратиться в мощное имперское государство, раскинувшееся в Европе и в Азии».
Уступка почти половины Украины России с этой идеей плохо совместима.
Что же касается «верии карт за последние 500 лет», то совершенно невозможно понять, что же Макгрегор хотел там найти. До распада Российской империи никакого государственного образования с названием Украина не существовало. Официально эти земли называли Малой Русью или Малороссией, но никакие административные границы ее установлены не были. В Энциклопедическом словаре Брокгауза и Ефрона (1890–1907) Малороссия определяется так:
«Часть Европейской России, крайне неопределенная по объему. Название Малая Россия возникло с того времени, когда цари Московские стали именоваться самодержцами Великие и Малые и Белые России. По Андрусовскому договору к Московскому государству присоединена была территория нынешних Черниговской и Полтавской губерний. И в настоящее время под М. в официальных сферах разумеют иногда только эти две губернии; так, когда от полтавской городской думы в конце XIX в. в мин. внутр. дел поступило ходатайство о разрешении подписки на сооружение памятника основателю новой украинской или малороссийской литературы Котляревскому, то подписка эта разрешена была только в пределах двух названных губерний. Но „черкасский” (по старинному термину московских приказов) или южно-русский народ, как коренное население древней России Киевского периода ее политической жизни, в настоящее время занимает гораздо более широкую область, чем Черниговская и Полтавская губерния».
В той же статье перечислены губернии, где на «украинском или малорусском» языке говорило больше половины жителей. Это Полтавская, Черниговская, Подольская, Харьковская, Киевская, Волынская, Екатеринославская и Херсонская губернии. В этой же энциклопедии есть и статья «Украина»:
«Так назывались юго-восточные русские земли Речи Посполитой. Это название никогда не было официальным; оно употреблялось только в частном обиходе и сделалось обычным в народной поэзии. Границы земель, которые были известны под именем „украинных”, трудно определить, тем более, что название это не было устойчивым и в разное время обнимало собою неодинаковое пространство. Лучший знаток истории У. в польское время, А. Яблоновский, полагает, что в половине XVII столетия «название «У.» обнимало собой на Поднепровье — повет Киевский (за исключением его северной, древлянско-северской лесной части), вместе с городом Киевом, а также дикие поля нижнего течения Днепра, с Запорожьем; на Побужье — всю старую Звенигородщину на „Синих водах”, повет брацлавский, сливавшийся с полем очаковским, и восточную половину повета винницкого; западная половина этого повета, на самом Буге, называлась, скорей, Подольем, брацлавское междуречье между Днестром от устья Мурахвы и Бугом — Побережем. Таким образом, в обозначенных пределах У. обнимала собой юго-вост. часть нын. губернии Подольской, значительную часть Киевской, разве только юго-западную часть Черниговской, всю Полтавскую и значительную часть губерний Екатеринославской и Херсонской («Slownik geograficnzy», т. XII, 773 — 774). На этом пространстве были в древности княжества киевское, переяславское, отчасти черниговское; небольшая часть юго-западной У. принадлежала к Подольской земле. В XIV веке все эти земли подпали под власть Литвы, а со времени люблинской унии (1569 г.) — и Польши. <…>
В 1654 году У. соединилась с Москвою. По Андрусовскому договору 1667 г. левобережная У. осталась за Москвой, правобережная — за Польшей. С этого времени для левобережной У. обычным названием делается Малороссия. На левом берегу Днепра Украиной называлась официально только У. Слободская, т. е. теперешняя Харьковская губ. На правой стороне Днепра название У. сохранилось за всеми землями, составлявшими прежде киевское и брацлавское воеводства и остававшимися во владении Польши до самого ее падения».
Таким образом, земли Восточной Украины, в том числе и Донбасс (часть тогдашней Екатеринославской губернии), в Российской империи рассматривали как украинские (малороссийские). В XX веке, когда появилась сначала Украинская народная республика, потом Украинская ССР в составе Советского Союза, а в конце века уже и независимая Украина, эти земли всегда относились к ней, за исключением Крыма, который был передан из состава РСФСР в состав Украины в 1954 году.